Ну вот преклоняюсь перед таким альтруизмом) у меня идей неигранных, но играбельных на ФО - десятка два уже строго накопилось...
Но меня жаба душит игры в минус делать) Стоимость создания игры 5% от сборов, но не менее 25 говорите?:) То бишь, проектный сбор-таки порядка 500+ у.е? Это при текущих средних 3 енотах за игру 167 команд нужно собрать получается? Тут бы десяток найти, чтобы игра не из своего кармана получилась. Не, ну правильно, давайте еще очки отберем, чтобы и 10 команд не найти было... Нафига нам кузнец? Нее, нам кузнец не нужен:) Что-то мне подсказывает, что c такой тенденцией останутся только бесплатные фо на деньги владельцев домена - так, чисто рейтинг подкрутить) Гениальный маркетинг, ага:) А играть в них кто будет? Схватчики с мыльницами? В гробу я видел эти охоты - мы за последний месяц календарь до дыр затерли. И блин, ни одной игры интересной в проекте, такие делааа ( Чувствую-таки придется на международные конкурсы переходить...

что значит ни одной интересно? мне кажется без призов типа орденов и супер камер, вот, наверное, что имеется ввиду, а не идеи. У меня есть идеи, но я не хочу заморачиватся со спонсорами и этими орденами вашими, а без них нормальные фотографы играть не будут, будут одни

хрен с ним с анонсом, можно и из своего кармана заплатить, было бы за что.

На самом деле, все куда примитивней. Если упрощать, то:
Если тема очень интересная, будем играть в любом случае.
Если тема любопытная, то играть будем, если
- игра не бесплатная (желательно не меньше 7 енотов)
- призовой фонд не менее 40%
- нормальные судьи
- опытный автор
- подходит время проведения (игры которые начинаются в воскресенье вечером и заканчиваются в субботу
утром сразу идут в пень - в конце концов большинство-таки работает).
Если тема не интересна, то никакими спонсорами, орденами и плюшками не заманишь:)

На самом деле, в апреле будет несколько приличных игр, в которые хотелось бы сыграть...
Давно на Фаерстартер облизывался, к примеру. но там уже из-за подготовки к международке
получавствовать не получится...

А я о чем?:)

Абсолютно правильный пост. Удивляет только то, почему так поздно прорвало? Если в МШ счас только начинается ужас, то у вас уже давно ужас-ужас-ужас-ужас. И с календарем, где выставляется иногда одновременно по 15-20 игр (если бы в МШ проходило по 3-4 командника одновременно, платные тоже никогда бы не окупались), и с псевдо-ФО, которые сначала убили вам авторские рейтинги, а потом и зарезали на очки (сами, кстати, продолжают вполне неплохо жить - обратил внимание, что в среднем за комментаторы люди по прежнему получают больше очков, чем за нормальные ФО).

А если содержательно: вы ведь понимаете, что администрация, которая имеет одну и ту же денежку с ФО и псевдо-ФО, сама не возьмется решать ваши проблемы. Боритесь против недо-игр, учитесь договариваться между собой при формировании календаря, как это сегодня делают авторы МШ - тогда будет вам счастье.

А договариваемся мы методом: эй ты - я первый проанонсировал, сдвинь свою игру, *дальше неформатная лексика*)))

а было бы хорошо, если бы мш нелокально ориентированный (т.е. тот, что должен отображатся в общем календаре, а не локальном для города-области) нельзя было проанонсировать вообще в то время, которое уже занято?

А может лучше ввести фиксированную минимальную стоимость участия на игры? (я к идее об окупаемости автора). А бесплатные игры проводить только с разрешения админов сети(это редактируемый план, это так-с, предложение). Допустим 5 енотов и более, менее цену не поставишь. Допустим ограничить МШ, ФО и ФЭ только электронными деньгами. Убьем несколько "зайцев":
1. Повысится окупаемость автора
2. Плотность календаря осядет.
3. Теперь очкодерам придется платить.
4. Увеличится авторское качество МШ(ну теперь очкодеры будут более критичны, ибо платить придется), а в ФО увеличится качество работ, увеличится ответственность за "исполнение обязательств".
5. ввод электронных денег нужен для более четкого контроля при исполнении данной "реформы", чтобы не появлялись условно-бесплатные, так-с сказать "подпольные" игры.

Дим, подписываюсь под каждым словом. Это замкнутый круг:

1. Первая команда не хочет играть, потому что мало очков

2. Вторая команда не хочет играть, потому что мало команд подало заявок (потому что мало очков)

Два варианта развития событий:

3. Автор снижает взнос, чтобы хоть как-то привлечь команды

3 а Команд набирается меньше 10, Победитель получает смешное количество очков, команда разочаровывается и теперь, чтобы привлечь ее, в игре должна быть гораздо более сильная мотивация, чем старые добрые очки - орден, призы от спонсоров и т. п.

4. Автор делает игру бесплатной

4 а Набегает куча халявщиков, регаются, ничего не снимают. Яркий пример - недавняя ФО по Асадову, замечательный сценарий. Выложилась 1 (одна) команда из толпы зарегистрировавшихся. Автор в шоке и говорит, что больше не будет писать.

Мораль: кому хорошо? Никому.

Кто объяснит мотивы урезания очков за ФО? Никто.


Как? Ну вот я борюсь. Сейчас придет Woland и скажет, что мои истерики напомнили ему "не было ни одного разрыва". И действительно - мне что, больше всех надо? Это только я такая дура, что тысячами вкладываю деньги в проект, который прибыли не приносит никакой? Александра уже сто раз ругалась, а что я могу сделать? За год не было ни одной игры в плюс, максимум, что иногда получалось - в ноль. Если оставались какие-то еноты - они тут же прибавлялись к очередным поступлениям и выкладывался следующий анонс.

А сегодня (это результат успешной тенденции последних месяцев) нередко начинаешь чувствовать себя идиотом. Кому? Зачем? Проще и правда создать свой сайт и там проводить - совершенно не вкладываясь - те же игры. Ибо тот кризис, который сегодня образовался в ФО - это в первую очередь результат неправильной политики Администрации проекта. Или эта политика настолько дальновидна, что мне ее не понять. А разговариваем мы тут все равно сами с собой, и ответов дождемся вряд ли.

А еще бонусом к реформе можно увеличить "максимальное" количество очков при расчете, то при всем раскладе команда получает не 100 очков, а допустим 150.

А кто из Авторов вообще читал рекомендации по форматам от Администрации сети? По ФО, например, там русским языком написаны рекомендуемые стоимости - до 10 EN для одиночки (средняя 5), до 25 для командной (средняя 10). То есть еще раз - командная ФО - 10 EN. Часто вы такие игры видите? Когда год назад fo.en.cx начинал свое существование, средняя цена за командные игры была 3, за одиночки - 1. Мы сразу стали повышать цены на свои игры, неоднократно слышали заявления, что это ненормально. Прошел год - сегодня средняя планка командной игры - 5, одиночки - 3. И все норм))) Вопрос только в том, что окупаемость игры в первую очередь зависит не от взноса, а от количества участников. А количество участников - от мотиваций. И идея игры в этом списке - в последнюю очередь у 90 процентов играющих.

Ахахах, а факт в том, что для ФО, а так как мы решили что очки являются главной мотивацией, то играть будут там, где дешевле. И рекомендации я читал. Просто это вынужденная мера...

Ну конечно из прошлого поста исключаются фанатики и бананомеры, которые будут платить и играть во все... и на 2 енота в год увелечение средней стоимости игры многих не устроят, смешно сказать, но для России Темпы инфляции тока 5% считаются минимальными

А я делал фо за 25$, ы))
а еще раньше были всякие соус-парки по 25, и регалось в них больше полста команд..
А демпинг в фо сами авторы и ввели.. Кто ж вам виноват? Если раскрутку своего домена (а отсюда низкие цены или бесплатность форматов) вы поставили выше общей идеи..
Получается сейчас "виновата администрация", хотя к болоту притащили формат сами авторы..
В том числе и вы..

Само собой разумеющееся. Просто повышение среднего взноса по ФО - это уже хотя бы что-то, чего получилось добиться. Но, вы меня извините, год на это ушел.

Кстати банальный пример из последних, подтверждающий ваши слова:

Я выкладываю анонс Автохотоохоты, я никогда не сверяюсь с Календарем - мне честное слово все равно, с какими играми пересечется моя. Мы уверены, что наши команды придут и сыграют. Взнос мы всегда обсуждаем с ADDICT, исходя из уровня игры - степени ее артхаусности, сложности, замороченности. Для Автофотоохоты решаем поставить 1,5 коп. - ибо это легкая весенняя игра. После публикации анонса открываю Календарь и вижу, что в этот же день с этим же взносом начинается игра в Невинке. Удивляюсь такому совпадению, но какая разница, правда? Однако на следующий же день игра в Невинке перенесена, а взнос снижен до 1,11 EN. То есть авторы игры понимают, что взнос даже на несколько коп. ниже привлечет к ним большее количество участников.

Вот вам ФАКты)

Никита, а ты попробуй сейчас сделай, ага?)) За 25)) А мы посмотрим, как это получится у тебя)) Мы даж сыграем. Чесслово)

Уверена, Катя?
Что ты готова выложить за одну игру стоимость ее анонса?)

Уважаемый, насколько я понял проблемными вопросы остались только количество очков. А фиксированная минимальная стоимость это вынужденная мера, которая даст больший положительный успех при меньших сроках. Сейчас актуальна прокачка домена, чтобы получить орден и разыграть его, и люди идут на все, лишь бы привлечь хиты и количество участвующих, которые отпишутся на форуме. Кстати, у "некоторых" авторов есть еще действия такие как "какашкоигры", они как правило бесплатные, много хитов, много участников, много сообщение с критикой. Все плохое сейчас модно для прокачки, и такие авторы вытесняют нормальных авторов в окупаемости, в хитах и т.д.
Красавец, вот научи всех, или глагольствуй о введении фиксированной минимальной оплаты взноса

Как бы я Кате давно говорил, если лабируете фотоигры - соберите конф авторов и установите цену в 10$ за (к) и 3$ за (о)..
Ставка в 300(100)рэ при нормальных призовых вполне сбалансирована..

Именно. Цена не напрягает, но в тоже время и бонус авторам. Но "снизу" не будет инициативы, она должна быть "сверху"

Это как раз легко. Почитайте ветки про реформу начисления очков полугодичной давности. Там масса постов разной степени эмоциональности, в первую очередь от схватчиков, и все про то, что когда за комментатор люди получают по полсотни очков на рыло - это неправильно. Потому что играющий в схватки полевик за эти полста очков полгода грязь месит. К слову, никто из авторов псевдо-игр ни разу не сподобился понизить АКС, ну или хотя бы перевести формат в одиночный, несмотря на то, что половина участников играет как раз в одного.
А далее, напомню, когда администрация уже почти решила принять решение о том, чтобы ввести ограничение автоматом АКС до 0,3 на комментаторах поднялся дикий вой ценителей формата. Дескать, без ножа режете, убиваете интеллектуальный жанр. Нормальные ФО-шники в этот момент скромно молчали - а зря. Надо было, чтобы Krayd и другие уважаемые игроки высказались тогда четко примерно так, как сейчас.
В итоге же имеем то, что имеем - творческие охоты остались в тех же правах, что и псевдо-ФО.


+1

Я не в состоянии ответить на данный вопрос полностью, т.к. не играю в многотакихвсякихнепонятныхформатов.
Но, что касается ФотоКоментов и ИнтернетОхот - мое мнение - 10 енотов игра. Но желательно вывести их в отдельный формат. И: 1. Количество этих игр еще увеличится, что не может не сказаться на благосостоянии Администрации и прокачке их ЧСВ. 2. Спрос рождает предложение. Если народ хочет развлечений с черствым хлебом - дайте вопиющему - иначе 1917-й... Доминация? .. может и так... Но если интересно - открой послужные с десяток команд кто играет в бесплатные ФК. ..... Сплошь и рядом: "Не дошел до финиша", "Не явился на игру", "Дисквалифицирован"... Это что?
Дорогой ты мой человек.. Расцаловал бы при встрече.... Но - Никто нас никогда не услышит из богов. Никому мы не нужны...
И в дополнение - день когда я рискну сыграть против Valhalla  - будет моим звездным днем. Приклоняю чело и колено