Forum moderators:
Korzuk, DeDinc, Техподдержка Сети, Ханя
Прикольно тут :) Про вопреки правил только может хватит? Хамство прямо запрещено правилами, клевета является нарушением законодательства, что тоже запрещено правилами. Пожизненная ссылка - это конечно чересчур, а пару недель бана - самое то. Может хоть начнёт народ за словами следить. А то даже в этих 2-3 темах таких кандидатов достаточно.
|
[
8/20/2009 7:55:35 AM (UTC +3), 86.en.cx
]
А вот и адвокат дьявола =) . Г-н tarkus, Вам, наверное, не составит труда процитировать г-на im'a. Я имею ввиду, где он говорит, что игрок сослан в Сибирь за хамство и клевету. Где он прямо говорит, что игрок сослан в Сибирь по этim причинам. А не Ваши домыслы. Между прочим, я надеюсь, Вы понimаете разницу между ложью (даже публичной) и клеветой. И не забывайте про нормы законодательства - обвинения в клевете должны быть доказаны. Иначе уже Ваши заявления являются клеветой. И в таком случае в Сибирь требуется сослать imенно Вас.
PS вы конечно можете сказать что обвинения во лжи это и есть обвинения в клевете. Но разница между этimи понятиями настолько существенна, что либо Вы принimаете желаемое за действительное, либо г-н im не понимает разницы. Что, мягко говоря, нонсенс.
Upd/PPS "Ответственность за клевету также исключается: - когда лицо распространяет сведения, хотя и позорящие, но соответствующие действительности; - в случае добросовестного заблуждения относительно подлинности сведений, полагая их правдивыми; - когда ложные сведения не являются порочащими."
|
[
8/20/2009 8:20:57 AM (UTC +3), 86.en.cx
]
tarkus: Может хоть начнёт народ за словами следить. А то даже в этих 2-3 темах таких кандидатов достаточно. Если ссылать тех, кто действительно не следит за словами, то при все моем уважении к Вам, место Вам в Сибири. Опять же повторюсь, за обвинение в клевете. Опять же повторюсь, безосновательное.
|
Лень за цитатой в соседнюю ветвь лазить. im написал, что akrav в жалобе на меня заявил, что о причинах дисквалификации команды ему не известно, то есть я дисквалифицировал команду, не предоставив никаких объяснений. 1. Это не соответствует действительности. 2. Добросовестного заблуждения тут нет, так как akrav трижды отвечал мне на форуме в ответ на указание мной причин. 3. Ложные сведения являются порочащими, так как это была попытка дискредитации меня как организатора, с просьбой отменить моё решение и, возможно (сам не видел жалобу), применить ко мне какие-то санкции. Это клевета по всем признакам. Точнее, с учётом того, что akrav обратился к im`у как к судье, это по сути является заведомо ложным свидетельством в суде, что в реальной жизни является гораздо более серьёзным правонарушением. Свои слова я доказал. Как вы теперь подтвердите свои? Или клевета - любимый конёк многих игроков вашей команды?
|
[
8/20/2009 10:27:22 AM (UTC +3), zp.en.cx
]
Anton823*Бупу*: Никакой "журнализм", г-н Григорий Шлайфер, я сюда не тяну. [skipped] Между тем разница в этих ситуациях очевидна и я весьма удивлен, что при Вашем интеллекте Вы ее не видите. [skipped] Здесь идет другое - администрация беззастенчиво сослала игрока в Сибирь не имея на то ВЕСКИХ оснований. Антон, под "журнализмом" я имею в виду приписывание мотивов и дополнительное объяснение слов другого человека. Я с этим обычно сталкивался именно у журналистов - говоришь им одно, а в газете потом видишь совершенно другое. Но это не так важно. Пишите, как вам угодно. Только читайте внимательнее. Я не пытаюсь никого переубедить. Я высказал свое мнение. Я действительно вижу разницу в ситуациях, точнее, в фактах. Но для меня лично суть происходящего достаточно близка. Без "ВЕСКИХ" оснований один человек запрещает другому участвовать в том, к созданию чего имеет прямое отношение (и, если я правильно понимаю, владельцем чего является). Думаю, спорить нет смысла. Ваше мнение достаточно понятно, мое, мне кажется, тоже. Я считаю, что лучше эту энергию употребить на отстаивание вашего капитана.
|
[
8/20/2009 10:37:43 AM (UTC +3), zp.en.cx
]
Diver233: Ну давайте тогда проводить правильные аналогии, г-н Григорий Шлайфер, а не заниматься демагогией.
Сергей, я, наверное, просто не настолько серьезно отношусь к данному проекту. Повторюсь, я не пытаюсь никого переубедить или навязать свою точку зрения. В отдалении от ситуации - я именно так и вижу суть происходящего (описано в ответе Антону). Наверняка мы видим с вами это по-разному, но мне кажется, это не повод обвинять меня - никого в заблуждения я ввести не пытаюсь и уж тем более ни на чью сторону не склоняю (https://ru.wikipedia.org/wiki/Демагогия). Аналогии же у меня возникает ровно две (сразу их и поясню): а) Про развитие прецедента, о котором тогда говорила Аля - многое начинается с малого: "- Разруха, Филипп Филиппович! - Нет, - совершенно уверенно возразил Филипп Филиппович, - нет. Вы первый, дорогой Иван Арнольдович, воздержитесь от употребления самого этого слова. Это - мираж, дым, фикция. - Филипп Филиппович широко растопырил короткие пальцы, отчего две тени, похожие на черепах, заерзали по скатерти. - Что такое эта ваша "разруха"? Старуха с клюкой? Ведьма, которая выбила все стекла, потушила все лампы? Да ее вовсе не сушествует! Что вы подразумеваете под этим словом? - яростно спросил Филипп Филиппович у несчастной деревянной утки, висящей кверху ногами рядом с буфетом, и сам же ответил за нее: - Это вот что: если я, вместо того, чтобы оперировать, каждый вечер начну у себя в квартире петь хором, у меня настанет разруха. Если я, посещая уборную, начну, извините меня за выражение, мочиться мимо унитаза и то же самое будут делать 3ина и Дарья Петровна, в уборной начнется разруха. Следовательно, разруха не в клозетах, а в головах." (с) Собачье сердце б) По поводу реакции im'а на слова/действия akrav'а (это касательно масштабов реакции): The Bride: You "overreacted"? Is that your explanation? Bill: I didn't say I was going to explain myself. I said I was going to tell you the truth. But if that's too cryptic, let's get literal. I'm a killer. A murdering bastard, you know that. And there are consequences to breaking the heart of a murdering bastard. You experienced some of them. (c) Kill Bill, vol.2
|
Пожизненная ссылка сурово слишком.)
|
[
8/20/2009 10:51:22 AM (UTC +3), zp.en.cx
]
shlayfer retired: Я не пытаюсь никого переубедить. Я высказал свое мнение. Ну и на всякий случай, чтобы лишних мотивов мне не приписывать и не записывать в очередные холивары и крестовые походы (не люблю пафос и излишнюю серьезность по отношению к себе). Мне в определенной степени все равно, как именно будет развиваться данный проект. В улучшение я не особо верю, да и интересует он меня существенно меньше, чем раньше. Свое мнение я высказал, потому что страдаю обычными человеческими слабостями: а) увидел похожесть с ситуацией, в которой косвенно пострадал, и мне показался забавным этакий "кармический бумеранг" - это как я это вижу, что является очень и очень субъективным (особенно учитывая, что пострадали разные люди - просто я, как оказалось, тоже подвержен слабости сваливать в кучу игроков одной команды). б) увидев какую-то аналогию, захотел ее показать остальным - этакий псевдоинтеллектуальный выпендреж, коим, в основном, и являются записи на форумах/в гостевых/ЖЖ и т.п. Лично akrav'а мне жаль.
|
[
8/20/2009 10:59:23 AM (UTC +3), pnz.en.cx
]
Не хочется проводить аналогий с прошлогодними событиями, но "кармический бред" Air'a действительно вспомнился (:
|
(
)
[
8/20/2009 12:27:31 PM (UTC +3)
]
29 числа летнего месяца ава в объятых пламенем головных уборах в пост вошли tarkus и shlayfer retired и в воздухе появился запашок горячей любви к команде Д.Р.А.И.В., а в особенности, к некоторым ее представителям - "лицемерному мyдачью" (с) С. Янукович.
|
+1 к сабжу
Сколько всего нужно набрать голосов, чтобы вернули? :)
|
Diamant: +1 к сабжу Сколько всего нужно набрать голосов, чтобы вернули? :) мне кажется достадачно всего одного и не факт что его обладатель будет наступать на горло собственной песне
|
(
)
[
8/20/2009 1:49:39 PM (UTC +3), yo.en.cx
]
Anton823*Бупу*: ...при чем тут САМ Иосиф Виссарионович?.. Ну вот как-то так :)
|
(
)
[
8/20/2009 2:09:52 PM (UTC +3), yo.en.cx
]
полностью согласен с сабжем, слишком суровая мера наказания.
|
Иван, сейчас во Франции, пороводит серию игр в разных городах, поэтому пикетирвоать тебе придётся в Ля Рошеле, а не в Минске.
|
а вообще по сабжу: мне кажется что не правы обе стороны, но прежде чем обличать чужую неправоту может стоит начать с признания своей?
|
[
8/20/2009 2:59:32 PM (UTC +3), 86.en.cx
]
Ответ г-ну tarkus'у.
Лень Вам там или не лень - доводы неубедительны. Я еще раз, не поленившись, попрошу Вас, г-н tarkus процитировать слова im'a о том, что akrav сослан imенно за хамство и клевету. Я кстати, не поленился и слазил. И о чудо - там нет ни одного из этих грозных слов, я imею ввиду хамство и клевета.
Далее. Про суд и реальной жизни просто смешно. =) надеюсь понятно почему. Насчет Ваших инсинуаций в попытке объяснить действия akrav'a как клевету, приведу следующий довод. Попытка дискредитировать Вас как организатора могла быть в том случае, если бы ни у кого не было бы и тени сомнений что Вы поступаете абсолютно правильно. Такая тень была, и не у одного человека. Соответственно это не было попыткой дискредитировать. А попыткой привлечь вышестоящие инстанции для разбирательства этой ситуации. Собственно в случае адекватной реакции администрации проекта, этой темы бы не было. Но суть не в этом. А в том, что Вы сейчас обвиняете в клевете человека. И в качестве доказательства приводите не самые убедительные доводы.
И кстати, про хамство. Процитировать Ваш комментарий в гостевой одной из прошедших не так давно игр? Где Вы назвали большую часть игроков команды Д.Р.А.И.В. лицемерным "мудачьем" (извиняюсь за лексику но так было в оригинале до правки администратора домена). В таком случае, если по-Вашему хамства достаточно для ссылки в Сибирь, предлагаю Вам как честному человеку (а я смею питать скромные надежды что Вы честный человек) добровольно уйти в Сибирь.
И еще один момент. Я один. Поэтому слегка неуместно ко мне обращаться на "вы" с маленькой буквы. Извинений за подобное неуважение требовать глупо, но впредь следите за своей речью.
|
[
8/20/2009 3:04:21 PM (UTC +3), 86.en.cx
]
Я готов признать свою неправоту. Особенно если она (неправота) есть и если такое признание поможет вернуть akrav'a из ссылки. Пока не вижу своей неправоты. Хотя некоторые г-ны отчаянно пытаются доказать что она есть.
|
|
|
|